Commentaires sur : Conversation

Par : Janine

Janine — Fri, 22 Jul 2011 18:29:19 +0000

Pascal > « le romancier n'exprime pas un questionnement philosophique mais une peur » ; et s'il faisait les deux ? certes, dans ma BD, il n'a que quelques répliques, mais son propos était argumenté et les questions qu'il pose sont pertinentes… Ensuite, il me semble que l'artiste n'est pas seulement un créateur mais aussi (et peut-être même avant) un spectateur, donc l'imagination « dans le domaine de la perception » n'est pas complètement déconnectée de l'imagination « créatrice » (et selon moi, il n'y a même pas vraiment « deux » imaginations). Enfin, il n'est pas tant question d'acquisition des connaissances que d'une façon d'appréhender les choses.

Par : Pascal

Pascal — Fri, 22 Jul 2011 18:20:27 +0000

Comme philosophe artiste, un exemple vient tout de suite : Nietzsche.
Le romancier du strip n'exprime pas un questionnement philosophique, mais une peur : celle de perdre la capacité de créer s'il acquérait des connaissances. Et il confond l'imagination dont parle Spinoza (qui est dans le domaine de la perception) et l'imagination créatrice.

Par : Roxanne B.

Roxanne B. — Fri, 15 Jul 2011 00:57:49 +0000

Wouhou, merci =D

Par : Djaúsðr

Djaúsðr — Thu, 14 Jul 2011 21:40:49 +0000

Roxanne> Cette culotte est merveilleuse.

Par : Pyrite

Pyrite — Thu, 14 Jul 2011 01:21:42 +0000

Pour te soutenir dans les citations pas précises, j'en ai une ! C'est un conte que j'ai lu dans je sais plus quel bouquin, de contes visiblement. C'est l'histoire d'un grand seigneur qui monte au sommet d'une montagne avec son fils et regardant la vallée en dessous, lui dit : Mon fils, regarde, un jour tout ceci sera à toi. Le lendemain, un berger monte au sommet de la montagne avec son fils et lui dit simplement : Regarde.

Ça démontre rien hein, juste pour le fun.

Djausor : Tiens je l'ai lu ce livre sur le bleu. J'ai tout oublié par contre, mais il était bien. Enfin je crois. Sinon j'ai quand même dit « fesse » mais pour ma défense, c'était pour faire pendant à la culotte de Roxanne (…ça passe ou pas?)

Denis Colombi (Oui oui, il ne faut pas l'oublier, lui aussi a participé à ce débat.) : Une solution : http://ainsidessinazarathoustra.blogspot.com/

Roxanne : Hah ça… c'est sur que ça prend du temps, mais c'est l'été alors soyons fous ! Félicitations pour Münchhausen en tout cas! J'ai toujours beaucoup aimé l'Abeille…

Bon et maintenant je vais la fermer un peu hein. Parce que la… bon.

Par : Pyrite

Pyrite — Thu, 14 Jul 2011 01:15:08 +0000

Janine: Quand je pense que Justin Bieber est leader d'opinion je me demande si tu n'as pas raison sur le culte de l'individu ... Il est tellement efficace qu'il a réussit à contaminer la moitié de la population mondiale avec sa mèche, au point qu'un produit soit crée : Méche Lover, de je n'sais plus quelle marque. Fort ce petit quand même. Plus sérieusement, la on touche du doigt la Très Grande Question : Leadership ou groupe créatif ? Autonomie et liberté à chaqu'un de faire appel à sa raison au risque de ne pas être tous égaux à ce niveau la, ou émergence d'un leader? J'aime beaucoup l'idée de la création collective, mais est-ce que c'est encore possible aujourd'hui ? Est-ce que pour mettre en place, amorcer cette libération il ne faut pas justement un leader, un philosophe, un homme politique ? Comment est-ce qu'on pourrait fonctionner concrètement en supprimant la figure de l'artiste et le culte de l'individu ? La, j'atteins mes limites. Est-ce que c'est possible d'avoir des nouveaux leaders charismatiques et efficaces sans répéter les systèmes dysfonctionnels du passé? Mais l’idée de l'autonomie, des lumières est très séduisante bien-sur.
A propos de la publicité, c'est vrai, le travail est orienté et c'est un drame pour ceux qui se lancent dans ce domaine avec l'espoir de créer librement, intelligemment et être payés pour ça. C'est ...bon. Clairement pas le cas. (cf 99 francs quoi.) Du coup généralement, ceux qui s'y aventurent deviennent soit frustrés/dépressifs soit soumis au capitalisme et l'encouragent tout en ayant l'impression d'être supérieurs au consommateur lambda qui lui ne sait pas qu'il est dupé. C'est effectivement pas « fais moi un tableau sur le thème de l'été », mais « fais moi un tableau qui dise que l'été c'est cool» la différence est claire. Mon grand problème ça a été justement cette démarche orientée et motivée par l'argent. Pas de place pour la philosophie ou la sociologie innocente, pour le plaisir de comprendre ou de créer. J'avais fait un travail sur le cinéma et son influence sur la société de consommation, sur les adolescents par ex et je ne l'ai pas validé justement parce que l'approche était sociologique et non pas commerciale. Alors l'année d'après, au rattrapage, je suis revenue avec le même mémoire. Ça n'a fait rire que moi...

Il est bien ce Merleau Ponty. A mon humble avis, si il est possible d'éduquer quelqu'un à avoir une pensée philosophique, donc critique, il est possible aussi de la mettre en veille, regarder une œuvre, lire un livre et laisser parler uniquement les affectes et les sens. Pour moi cette pensée qui sépare, est comme une option en plus... peut-être qu'on peut la mettre en off...

Par : Roxanne B.

Roxanne B. — Wed, 13 Jul 2011 13:11:06 +0000

parmi les choses qui traînent, il y a quand même une culotte. <3

Par : Djaúsðr

Djaúsðr — Tue, 12 Jul 2011 22:20:17 +0000

Pyrite> Dans les faits dont j'ai parlé, la masse n'a pas voix au chapitre, c'est seulement des riches qui s'échangent des oeuvres comme on le faisait avec les Crados, quasiment.

Sauf que nos cartes n'étaient pas cotées en dizaine de millions...

Roxanne> Oui, okay, je vois, c'est juste que t'avais l'air de dire que je disais que le problème est l'argent lui-même, donc voilà, j'ai préféré expliciter...

23 Commentaires et y a pas un "preum's" ou un "lol" qui traîne. Bravo, Janine. T'es trop puissante !
Pour le reste du débat, c'est en dehors de ma ligue, j'ai vaguement compris ce dont tu parlais, mais je peux rien répondre de plus que "hmhm" pour garder un certain standing.

Bleu, histoire d'une couleur est un super bouquin de Michel Pastoureau.

Par : Janine

Janine — Tue, 12 Jul 2011 21:25:37 +0000

Pyrite: oh sorry pour la méprise !
je ne sais plus qui a dit « le mauvais goût c'est choisir un tableau qui dépareille pas avec le salon » ou quelque chose du genre (très précis tout ça)

Par : Pyrite

Pyrite — Tue, 12 Jul 2011 21:19:42 +0000

Et quand on parle du loup… http://www.m6replay.fr/#/emissions/100-mag/30162
Bon… il y aurait pas mal de choses à citer, mais j'aime surtout quand le mec qui cherche un cadeau pour sa fiancé au début, dit: « Je cherche quelque chose dans un petit format, ce format la et plutôt dans les rouges » et qu'on découvre après que c'est pour aller avec la déco de leur chambre…

C'est « décue », mais je le serai pas je pense.