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	<title>Commentaires sur : Pourquoi la retraite à points, on n&#8217;en veut point</title>
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	<description>Des BD de philo, mais pas que</description>
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		<title>Par : terryjil</title>
		<link>https://janinebd.fr/pourquoi-la-retraite-a-points-on-nen-veut-point/#comment-3797</link>
		<dc:creator><![CDATA[terryjil]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Dec 2019 21:33:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Un bon niveau de vie des retraités ( type classe moyenne) serait aussi bénéfique à l&#039;économie puisque des gens qui ont les moyens dépensent et consomment, et ça c&#039;est bon pour le PIB :-) au lieu qu&#039;avec une baisse générale des retraites ( et si on semble penser qu&#039;il y aura de plus en plus de retraités dans la population, comme ils ont l&#039;air de le dire)  on se dirige vers un  marasme économique certain puisqu&#039;une grosse partie de la population s&#039;appauvrira et ne consommera plus...

Après, perso je suis plutôt pour la décroissance mais c&#039;était juste pour dire que j&#039;ai l&#039;impression que leur réforme contredit même leur système de pensée pourtant basé sur la sacro-sainte croissance économique, 

Pour les Parisiens, j&#039;ai découvert aujourd&#039;hui une petite pancarte sur Ambroise Croizat dans le métro 4 à Porte d&#039;Orléans direction porte de Clignancourt. Ambroise Croizat, un type bien, un peu comme Jean Zay...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un bon niveau de vie des retraités ( type classe moyenne) serait aussi bénéfique à l&rsquo;économie puisque des gens qui ont les moyens dépensent et consomment, et ça c&rsquo;est bon pour le PIB <img src="https://janinebd.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley" />  au lieu qu&rsquo;avec une baisse générale des retraites ( et si on semble penser qu&rsquo;il y aura de plus en plus de retraités dans la population, comme ils ont l&rsquo;air de le dire)  on se dirige vers un  marasme économique certain puisqu&rsquo;une grosse partie de la population s&rsquo;appauvrira et ne consommera plus&#8230;</p>
<p>Après, perso je suis plutôt pour la décroissance mais c&rsquo;était juste pour dire que j&rsquo;ai l&rsquo;impression que leur réforme contredit même leur système de pensée pourtant basé sur la sacro-sainte croissance économique, </p>
<p>Pour les Parisiens, j&rsquo;ai découvert aujourd&rsquo;hui une petite pancarte sur Ambroise Croizat dans le métro 4 à Porte d&rsquo;Orléans direction porte de Clignancourt. Ambroise Croizat, un type bien, un peu comme Jean Zay&#8230;</p>
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		<title>Par : janine</title>
		<link>https://janinebd.fr/pourquoi-la-retraite-a-points-on-nen-veut-point/#comment-3793</link>
		<dc:creator><![CDATA[janine]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Dec 2019 19:24:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Pour répondre aux réponses que nous recevons sur Twitter :

- On n’a jamais dit que le système à point n&#039;était pas par répartition, on est bien au courant de ça, juste qu&#039;il change la logique des choses…
- Il ne faut pas confondre le montant des pensions (environ 300 milliards) et leur déficit (17 milliards): ce déficit n&#039;est pas si énorme, on a fait de très beaux cadeaux aux entreprises depuis 10 ans qui, en cumulé, sont bien supérieurs à 17 milliards. De plus, comme ce sont les cotisations qui payent les pensions des retraités, il suffit que les salaires augmentent pour que le système soit à l&#039;équilibre. Effectivement le PIB par habitant n&#039;a pas augmenté depuis 2008, mais c&#039;est précisément parce que l&#039;augmentation du PIB total est accaparée par une minorité, et c&#039;est ça qui fait que le système des retraites est déficitaire. 
- L’immigration est un bienfait économique sur le moyen et long terme, et du coup cela permet de mieux faire fonctionner les dispositifs de redistribution de la richesse comme les retraites : https://www.courrierinternational.com/article/2010/12/02/les-tres-bons-comptes-de-l-immigration
- Cessons de croire que &quot;les vieux/les retraités&quot; sont tous des nantis :  il y a aussi des vieux dans la grande misère. Demandez aux Petits frères des pauvres (même si.... on vit moins vieux dans les classes populaires). La vieillesse n&#039;est qu&#039;un mot.
- L&#039;analogie avec les agriculteurs ne vise pas à dire que l&#039;augmentation de la productivité des travailleurs va &quot;compenser&quot; le déficit : l&#039;analogie vise à montrer que l’argument de base est simpliste ! (C&#039;est plus compliqué que cela, par exemple, on pourrait jouer sur le % du PID que représentent les pensions)
- Nous allons songer à faire une autre BD qui ferait des contrepropositions à la réforme Delevoye !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour répondre aux réponses que nous recevons sur Twitter :</p>
<p>- On n’a jamais dit que le système à point n&rsquo;était pas par répartition, on est bien au courant de ça, juste qu&rsquo;il change la logique des choses…<br />
- Il ne faut pas confondre le montant des pensions (environ 300 milliards) et leur déficit (17 milliards): ce déficit n&rsquo;est pas si énorme, on a fait de très beaux cadeaux aux entreprises depuis 10 ans qui, en cumulé, sont bien supérieurs à 17 milliards. De plus, comme ce sont les cotisations qui payent les pensions des retraités, il suffit que les salaires augmentent pour que le système soit à l&rsquo;équilibre. Effectivement le PIB par habitant n&rsquo;a pas augmenté depuis 2008, mais c&rsquo;est précisément parce que l&rsquo;augmentation du PIB total est accaparée par une minorité, et c&rsquo;est ça qui fait que le système des retraites est déficitaire.<br />
- L’immigration est un bienfait économique sur le moyen et long terme, et du coup cela permet de mieux faire fonctionner les dispositifs de redistribution de la richesse comme les retraites : <a href="https://www.courrierinternational.com/article/2010/12/02/les-tres-bons-comptes-de-l-immigration" rel="nofollow">https://www.courrierinternational.com/article/2010/12/02/les-tres-bons-comptes-de-l-immigration</a><br />
- Cessons de croire que &laquo;&nbsp;les vieux/les retraités&nbsp;&raquo; sont tous des nantis :  il y a aussi des vieux dans la grande misère. Demandez aux Petits frères des pauvres (même si&#8230;. on vit moins vieux dans les classes populaires). La vieillesse n&rsquo;est qu&rsquo;un mot.<br />
- L&rsquo;analogie avec les agriculteurs ne vise pas à dire que l&rsquo;augmentation de la productivité des travailleurs va &laquo;&nbsp;compenser&nbsp;&raquo; le déficit : l&rsquo;analogie vise à montrer que l’argument de base est simpliste ! (C&rsquo;est plus compliqué que cela, par exemple, on pourrait jouer sur le % du PID que représentent les pensions)<br />
- Nous allons songer à faire une autre BD qui ferait des contrepropositions à la réforme Delevoye !</p>
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